Путь к богатству

Нет-нет, новых задачек сегодня не будет. Будет история из жизни.

Вчера вечером я зашел в Сбербанк заплатить за телефон (городской) и коммунальные услуги. Надо сказать, что живу я в самом спальном из спальных районов. До ближайшего метро ехать 15-20 минут на общественном транспорте, не считая времени на его ожидание (пешком как-то в хорошем настроении гулял – дошел до метро за час). Соответственно, гости из других районов к нам не заглядывают – варимся в своем соку. Ну и всевозможные заведения – магазины, клубы и т.д. ориентированы на удовлетворение именно местных потребностей. Которые, по всей видимости, довольно скромны.

Вернемся к Сбербанку. Время было относительно позднее (19.00), полчаса до закрытия банка, народу – никого. Без проблем оплатив счета, я направился к выходу и на двери заметил рекламу. Оказывается, Сбербанк является агентом по продаже паев ОФГ Инвест. Один из ПИФов этой УК как раз входил в мой инвестиционный план на этот год. Я решил воспользоваться возможностью и поинтересоваться условиями инвестиций, пока посетителей нет, и операционист может уделить мне целых 20-30 минут.

Я подхожу к ближайшему окошку и спрашиваю, к кому я могу обратиться, чтобы узнать поподробнее об условиях покупки ПИФов через Сбербанк. Девушка по ту сторону стекла два раза переспрашивала меня, что я говорю. Оказывается, ей была незнакома аббревиатура ПИФ – осмысленные действия начались после того, как я расшифровал “паевой инвестиционный фонд” и ткнул пальцем в рекламу.

Девушка попросила немного подождать и пошла за помощью к старшим коллегам. Через несколько минут подошла другая сотрудница, еще раз переспросила, что же собственно я желаю узнать, и отошла, сказав, что ей нужно кое-что уточнить.

Окна в Сбербанке широкие – из зала очень хорошо видно, что происходит в зоне сотрудников (если толпы посетителей не мешают наблюдать). Где-то в глубине банка у компьютера собрался целый консилиум – там были почти все сотрудники отделения, кроме кассира и женщины из обменного пункта (эти двое были на своих местах). Сначала шла небольшая дискуссия (я не подслушивал), затем одну сотрудницу посадили за компьютер, и вся эта компания дружно уставилась в монитор. У меня сложилось впечатление, что в процессе обсуждения кто-то выдал гениальную мысль посмотреть ответ на мой вопрос на сайте Сбербанка.

Вот из принтера вылезли какие-то бумажки. Девушка, к которой я обращался изначально, и женщина, которая была призвана на помощь, с этими листочками, наконец, вернулись к окошку, где находился я. С момента, как я задал свой вопрос “как я могу купить паи ПИФа через Сбербанк?” прошло уже 10 минут.

Прежде всего, сказали мне, надо открыть счет до востребования в банке. Желаю ли я его открыть прямо сейчас? Я ответил, что желаю (на улице шел дождь, а я был без зонта – почему бы не подождать, да еще и что-то полезное сделать), и операционистка куда-то удалилась. Я подумал, что оформлять договор.

Распечатанные сотрудниками листочки оказались не с сайта Сбербанка, но информации в них был только самый необходимый минимум. Один из листков – памятка, где содержалась информация об УК, перечислялись ПИФы этой УК, давалось определение ПИФов. Второй листок был информативнее – там перечислялись скидки и надбавки в зависимости от суммы инвестиций, а также минимальные суммы первоначальных инвестиций и дополнительных вложений.

Собственно, эти листочки ни на шаг не продвинули меня в вопросе, что мне надо сделать, чтобы купить паи. После минутного разговора (больше похожего на допрос) мне удалось выяснить у сотрудницы, что нужно заполнить заявку на приобретение паев. Ура! Дайте мне эту заявку, я все быстренько заполню. Женщина удаляется, оставляя меня в одиночестве (операционистка отошла еще раньше). Я уж подумал, что она идет за бланком заявки или что-то в этом духе, а на самом деле она вернулась к сборищу у компьютера и вскоре вновь подошла к окошку.

“Для того, чтобы купить паи, Вам надо открыть счет до востребования, а затем обратиться в сектор брокерского обслуживания, чтобы заполнить заявку на приобретение паев”. На вопрос, что это за центр брокерского обслуживания и где он находится, мне пообещали дать бумажку с адресом и телефоном этого заведения. И действительно вскоре я стал счастливым обладателем post-it с двумя телефонами и адресом.

Пока я ждал этот адрес, я успел ознакомиться с памяткой поподробнее. Во-первых, оказалось, что счет в Сбербанке открывать не нужно, достаточно указать реквизиты любого своего рублевого счета (единственное, за перевод средств в другой банк Сбербанк возьмет комиссию в дополнение к скидке и налогам). А во-вторых, из текста было не очень понятно, берет ли Сбербанк комиссию за сам денежный перевод.

Поясненю. У меня однажды был случай в другом банке, где была такая недокументированная комиссия. Я отправил 10000 рублей (минимальный платеж) на оплату паев. Банк при переводе взял комиссию, и в УК пришло только 9990 (точное число не помню) рублей. Мне позвонили через три дня из УК и сообщили, что они не могут купить на мои деньги паи, так как сумма меньше минимальной суммы инвестиций для данного ПИФа. Пришлось ехать в банк и довносить деньги. В итоге сама покупка произошла почти на две недели позже и стоила мне времени и нервов.

Вот чтобы подобная ситуация не повторилось, я и пытался выяснить у сотрудницы, какие комиссии я буду платить. Стоит отметить, что какой-то умник обозвал в памятке надбавки и скидки комиссиями. То есть в тексте написано “взимается надбавка в зависимости от суммы инвестиций” , а таблице, где сведены суммы инвестиций и размер надбавки, столбец с процентом надбавки назван “комиссия при перечислении денежных средств”. Та же история и со скидками. Я пытался объяснить разницу между надбавкой и комиссией за банковский перевод, и добился только того, что сотрудница в очередной раз пообещала уточнить этот вопрос и снова отошла к консилиуму.

В 19.35 (банк работал до 19.30) я просто ушел, так и не дождавшись ответа на вопрос про комиссии. Кстати, операционистка, которая обещала открыть мне счет до востребования, также так и не появилась.

Вот, наше Правительство хочет, чтобы обычные люди разбирались в ПИФах и акциях, а в реальности даже консультанты, которые “подробно и профессионально ответят на все ваши вопросы” (фраза из рекламы ПИФов в Сбербанке) имеют весьма туманное представление о финансовых инструментах и работе с ними. Представляю, как они будут “повышать финансовую грамотность населения”.

Я к чему вначале говорил о спальном районе? Мне показалось, что я – первый человек за всю историю существования этого отделения Сбербанка, который поинтересовался чем-то отличным от банковского вклада и пластиковой карточки. А раз никто не спрашивает, то можно сэкономить время и деньги на обучении сотрудников.

Мне очень интересно, сделают ли в отделении какие-нибудь выводы из случившегося. Ну, например, распечатают FAQ для сотрудников, чтобы они не бегали за советом старших товарищей при ответе на вопрос “какая минимальная сумма инвестиций в ПИФ такой-то”. Надо будет знакомого послать туда через месяц – пусть попробует узнать что-либо об инвестициях в ПИФ.

Nick Cherry.

P.S. Сергей Макаров уточнил, кто имеет право на государственную поддержку добровольных пенсионных накоплений. Имеют право все граждане, независимо от того, есть ли у них накопительная часть пенсии или нет.

Путь к богатству

Понравилось? Вы можете подписаться на блог по RSS или по e-mail.

Сегодня будут обещанные ответы к старинным финансовым задачкам.

Cпонсор правильных ответов:

Банкирша.ком – все о банках, кредитах, ипотеке

Активность читателей в попытках решения задач, конечно, порадовала. По-моему, самый комментируемый пост на блоге получился. Почему-то больше споров вызвала вторая задача, видимо, первая просто неинтересная.

Ответ на задачу 1.

3 рубля, пропитых подмастерьем, уже входят в 23 рубля, заплаченных инвалидами за сапоги. Поэтому их нельзя складывать, как это сделано в условиях задачи.

Сапожник получил за сапоги 25 рублей, затем 5 рублей велел отдать инвалидам. Значит у сапожника осталось 20 рублей. Получается, инвалиды, получив обратно по рублю, заплатили за сапоги 23 рубля, из которых 20 рублей досталось сапожнику, а 3 рубля пропил подмастерье. Никаких “лишних” денег в сделке не возникло.

Ответ на задачу 2.

Продавец попал на 25 рублей. Операции размена не имеют никакого отношения к сделке – сначала продавец отдал соседке 25 фальшивых рублей за настоящие 25 рублей, а затем был вынужден отдать обратно 25 настоящих рублей за фальшивый четвертак. Задача сводится к следующей “продавцу всучили 25 фальшивых рублей, на сколько попал продавец?”.

Разброс ответов, как в комментариях, так и в интернете поражает размахом – в различных источниках сумма потерь продавца указывается от 15 до 60 рублей. Почему-то многие считают размен отдельной сделкой, причем с неравным обменом (продавец в рассуждениях некоторых комментаторов теряет деньги на этой сделке). А на самом деле, не все ли равно, где менял деньги продавец! Замените “соседку” на “личный сейф” или “тумбочку в другой комнате”, и все станет на свои места.

Кстати, далеко не всегда удается подобными рассуждениями убедить людей в правильности приведенных ответов. Но есть один универсальный способ решения подобных задач без ошибок: надо просто нарезать из бумаги “купюры” и повторить указанные в задачах действия. Уж так-то точно не получится два раза посчитать убытки или прибавить к общей сумме сделки ее же часть.

Самые развернутые, а главное – правильные ответы дал Антон Алехин, как-то связанный с инвестиционной группой “Амити”. Что ж, можно быть уверенным, что сотрудники этой фирмы ничего не напутают в операциях переводов средств из одного финансового инструмента в другой и лишних расходов не насчитают.

Вот такой коротенький пост получился. Организовываю встречу выпускников, поэтому на большую и серьезную статью времени не хватает. Но это ненадолго – всего лишь до выходных.

Nick Cherry.

Путь к богатству

Понравилось? Вы можете подписаться на блог по RSS или по e-mail.

Я планировал после отпуска написать о составе своего годового и квартального планов, но, посмотрев комментарии к предыдущему посту о планировании, заметил, что вопрос о соотношении долгосрочных целей и текущего финансового планирования требует дополнительного пояснения.

Лирическое отступление 1. Спасибо всем, кто желал ясной погоды (даже письма с пожеланиями приходили) – новосибирский уикенд удался на славу. Облака разошлись всего на несколько часов, но это были как раз ТЕ САМЫЕ нужные часы.

Нужно ли устанавливать долгосрочные финансовые цели (более чем на 5 лет вперед)? Да, безусловно. Они задают общее направление движения, а также мотивируют на соблюдение финансовой дисциплины (хотя, к сожалению, далеко не всегда). У меня тоже есть набор долгосрочных целей, которые включают квартиру, автомобиль, пенсионный капитал и т.п. Но включение долгосрочных целей в текущий финансовый план в большинстве случаев – бесполезное занятие.

Построение финансового плана на основе долгосрочных целей равносильно путешествию по компасу. Например, мне нужно добраться из Москвы до Кемерово (воздушный транспорт не учитываем). Я знаю, что Кемерово находится точно на восток от Москвы. Что произойдет, если я решу пройти или проехать напрямую, не сбиваясь с курса? Мне постоянно придется корректировать свой путь из-за условий местности – где-то сворачивать на север, чтобы переправиться через реку, где-то обойти лес с юга, где-то подбросит дальнобойщик до населенного пункта, расположенного в стороне от прямого пути на восток. После каждого такого отступления, проложенный курс (прямо на восток) придется корректировать. Ведь если я удалюсь на 50-100 км к югу, а потом продолжу первоначальный курс на восток, я могу и проскочить мимо цели…

Кемерово – наша долгосрочная цель, курс на восток – финансовый план. Именно такой подход практикуется финансовыми консультантами – создать план сейчас, а затем корректировать его, подстраиваясь под изменившиеся условия.

Опытный путешественник держит конечную цель в уме, но планирует движение только к достижимой точке пути с учетом текущих условий. Если я знаю, что могу в день преодолеть до 100 км, то на этот день я выбираю цель в пределах этих ста километров. Причем эта цель может даже удалять меня от конечного пункта, например, если единственная нормальная дорога делает большой крюк.

Достигнув частной цели, проверим, не появилась ли конечная точка в пределах тех самых 100 км. Если появилась, то прокладываем маршрут к ней. Если не появилась, то достаем карту, смотрим на свое местоположение и цель, прокладываем новый курс и ищем новую частную цель на этом новом курсе. Очевидно, что направления для разных дней могут сильно отличаться друг от друга. В один день идем на восток, в другой – на север, в третий – на юго-запад.

Лирическое отступление 2. Смотрю, финансовые задачки все-таки вызвали дискуссию в комментариях. Интересно, что первую задачу так никто и не решил, а все сосредоточились на второй. Среди ответов на вторую задачу есть и правильный. Интересно, как бы ответили авторы других финансовых блогов – Сергей Долматов, Макс Крайнов, Артем Ейсков, Владимир Горбунов?.. (если у них, конечно, есть время на подобные развлечения). Правильные ответы – в понедельник 18 августа.

Вернемся, однако, к финансовому планированию. При составлении годового финансового плана я проверяю, нет ли возможности реализовать одну из долгосрочных целей в этом году? Если есть, то я включаю ее в финансовый план, если нет -  то сосредотачиваюсь только на цели формирования инвестиционного портфеля. Выбор инструментов, сумм инвестиций меняется год от года в зависимости от моих финансовых возможностей (это те самые “дороги”, которые на первый взгляд уводят от цели).

Пусть человек имеет возможность откладывать по 5 000 рублей в месяц. Его портфель (без стабилизационной части – она неприкасаема) составляет 150 000 рублей. Его долгосрочные цели: автомобиль = 300 000 рублей, квартира = 5 млн рублей, пенсия = 30 млн рублей. Пенсия и квартира при составлении годового плана отпадают сразу, а с авто нужно разобраться поподробнее.

К концу года капитал нашего инвестора составит 210 000 рублей без учета инвестиционного дохода. Почему не учтены риски снижения стоимости портфеля? Потому что, если мы примем решение пустить капитал на достижение финансовой цели, мы должны переместить средства из рискованных инструментов в надежные (например, из ПИФов в банк). На покупку автомобиля этого не хватит, но можно воспользоваться кредитом. Нужно подобрать кредит таким образом, чтобы ежемесячная сумма платежей по кредиту была меньше суммы, запланированной на инвестиции (т.е. в нашем случае ежемесячный платеж по кредиту должен быть меньше 5 000 рублей) . Если такого кредита мы не найдем, значит цель “автомобиль” откладывается. Заново мы пересмотрим ее только в следующем году. А в этом году все 5 000 в месяц пустим на портфель, соблюдая пропорции между различными частями портфеля. Эти пропорции также можно устанавливать раз в год или реже – я не меняю пропорции своего портфеля уже три года.

Дополнительные замечания:

• Хотя в примере рассмотрен случай полного перевода капитала на достижение финансовой цели, на практике рекомендуется выделять на долгосрочные финансовые цели только часть портфеля. Долю, которую вы можете  потратить, придется определять самостоятельно. Думаю, что она должна быть в диапазоне 20-50% капитала. Я лично рассчитываю свои планы, исходя из доли до 40% капитала.
• Если у вас есть возможность реализовать несколько целей в этом году, убедитесь, что сумма дополнительных взносов на все без исключения цели не превышает ваш ежемесячный лимит инвестиций. В противном случае исключите какую-то из целей.
• Если вы приняли решение реализовать какую-то финансовую цель в этом году, то сумма ваших ежемесячных инвестиций делится на две части: взносы в инвестиционный портфель и взносы на достижение финансовых целей. Я не рекомендую доводить долю второй части до 50 и выше процентов. Оптимальный вариант для меня лично – 20-30% на финансовые цели, остальное – в портфель.

Лирическое отступление 3. В комментариях мне указали, что дизайн блога “расползается” в Опере. Если среди читателей есть люди, могущие и желающие помочь, подскажите, как можно решить эту проблему.

Nick Cherry.

P.S. Макс Крайнов предложил всем финансовым блогерам рекламу на его сервисе “4 конверта”. Для этого нужно всего лишь написать интересную и полезную статью со ссылкой на “4 конверта“. В худшем случае получите вежливые извинения от Макса.

А Владимир Горбунов предлагает бизнес-ланч с финансовым консультантом (т.е. с самим собой), во время которого вы можете получить интересующую вас информацию по ПИФам “из первых уст”. Интересная идея, на западе такое часто практикуется. Даже Уоррен Баффет раз в год продает на аукционе право на обед с ним. Правда, обед с Баффетом многие не потянут просто из-за нехватки финансов (в этом году его стоимость составила 2,11 млн. долларов).

Путь к богатству

Понравилось? Вы можете подписаться на блог по RSS или по e-mail.