Комментарии на: Обратная сторона стратегии “усреднения”

От: Nick Cherry

Nick Cherry — Wed, 22 Oct 2008 09:18:24 +0000

cosmichorror, в одном частном случае работает стратегия усреднения – если после (именно после) начала усреднения рынок начал падать, а затем вернулся на прежние позиции.
Сейчас усредняться уже поздно. Разовые вложения, как мне кажется будут выгоднее.
Можем поставить эксперимент по котировкам какого-нибудь индексного ПИФа.

От: cosmichorror

cosmichorror — Wed, 22 Oct 2008 08:10:31 +0000

Октябрь, индекс ММВБ на уровне 600… А вот теперь пора бы и усредняться

Нормальная стратегия, имхо – при долгосрочных вложениях (напр. пенсионные деньги) и благотриятных моментах (как сейчас).

Корпоративные облигации в полнос дауне, муни и АИЖК тоже показывают неплохой процент – самое время итак бросовые пенсионные деньги переводить. Жаль только что персональных ПФ у нас нет…

От: Стратегия усреднения в числах : Частный инвестор в Казахстане

Стратегия усреднения в числах : Частный инвестор в Казахстане — Thu, 02 Oct 2008 02:34:47 +0000

[...] Обратная сторона стратегии “усреднения”. [...]

От: ?Atman

?Atman — Fri, 05 Sep 2008 20:18:14 +0000

Огромное спасибо

От: Nick Cherry

Nick Cherry — Tue, 10 Jun 2008 20:11:55 +0000

Владимир, оно самое. Совет Эрдмана я привел в качестве негативного примера. Видимо, удалил случайно последнее предложение перед отправкой комментария.
Я против такой стратегии. В крайнем случае, я за смешанную.

От: Владимир Горбунов

Владимир Горбунов — Tue, 10 Jun 2008 17:50:28 +0000

>“Поделите 200 000 на 12 частей и вкладывайте их по частям каждый месяц”

А это разве не усреднение?

От: Nick Cherry

Nick Cherry — Tue, 10 Jun 2008 07:19:56 +0000

Что-то я не понимаю хода ваших мыслей. А между какими вариантами тогда вы выбираете?
У вас и выбора-то получается нет. Специально в последнем абзаце поста выделено “вынужденное усреднение” – это, кажется, как раз ваш случай.
Я тоже выделяю средства каждый месяц – приходится усредняться поневоле.
Но когда вы только начинаете инвестиции, и у вас есть просто некая сумма сбережений – вот ее усреднять совершенно не нужно. Был такой случай на семинаре Эрдмана – человек поднялся и сказал: “здорово вы все рассказали, хочу инвестировать в ПИФы, есть свободные средства в размере 200 000 рублей. Как мне их инвестировать?” На что Эрдман ответил: “Поделите 200 000 на 12 частей и вкладывайте их по частям каждый месяц”. добавлено: я против такого подхода.

От: noel

noel — Tue, 10 Jun 2008 00:23:26 +0000

Я зарабатываю и при хорошей цене могу дополнительно выделить средства на инвестирование

От: Nick Cherry

Nick Cherry — Mon, 09 Jun 2008 07:40:40 +0000

Noel, “Я имел ввиду если я вижу что паи в данный момент стоят меньше первоначально мною купленных почему бы мне и не инвестировать еще по меньшей цене?”
А откуда у вас деньги в “данный момент”? Если вы их все не вложили первоначально, вы уже выбрали усреднение.
Ответ: см. пример 3 “усреднение на волатильном рынке”. Там как раз рассматривается ситуация падения и роста.

От: Nick Cherry

Nick Cherry — Mon, 09 Jun 2008 07:33:50 +0000

Сложное усреднение лучше работает, чем простое. Но опять же не дотягивает по доходности до разового вложения.
Смотрим на файл с индексом ММВБ: янв, фев – 1000; мар – 3000; апр – 1000; май, июнь – 2000; июль, авг – 1000; сен – 2000; окт, ноя – 1000; дек – 2000 (всего 18 000). Итог: разовое вложение 17%, сложное усреднение 10%.

Пока искал точное определение стратегии сложного усреднения, нашел две интересные ссылки:

Расчет Сергея Макарова для того же 2007 года. У него получился плюс для стратегии усреднения, в чем лично я очень сомневаюсь. В статье указаны только конечные результаты, а хотелось бы посмотреть на сам расчет (ну или хотя бы узнать по какому фонду это считалось – циферки я и сам могу в Excel проставить).

Еще одна иллюстрация. И опять стратегии сравниваются только для одного случая из трех возможных.
“Давайте рассмотрим на конкретном примере всю силу метода усреднения. Представьте себе некий фонд, структура портфеля которого в точности повторяет структуру бумаг, по которым рассчитывается индекс РТС. Стоимость пая такого индексного фонда жестко привязана к «успехам» и «неудачам» индекса, поэтому наблюдения за ним наиболее наглядны. Динамика индекса РТС с апреля 2004 года по август 2005-го (см. рисунок) показывает, что его значение заметно упало, а затем достигло прежнего уровня только через 15 месяцев.”

От: noel

noel — Mon, 09 Jun 2008 07:11:50 +0000

Я имел ввиду если я вижу что паи в данный момент стоят меньше первоначально мною купленных почему бы мне и не инвестировать еще по меньшей цене?

От: Nick

Nick — Sun, 08 Jun 2008 15:56:40 +0000

А что вы думаете о стратегии сложного усреднения?? Ну наверно многие знают про нее, когда рынок растет вкладываем одну часть , а если падает в зависимости от падения на 5, 10 % вкладываем соответственно две или три части?

От: Nick Cherry

Nick Cherry — Sun, 08 Jun 2008 11:31:47 +0000

Noel, если вы можете точно предсказывать спад рынка, то надо не усредняться, а вставать в короткую позицию. К сожалению, спады предсказываются плохо.

В 2007 году было аж четыре спада, причем не самых маленьких (март, май, август и ноябрь), однако усреднение не сработало – доходность усредненных вложений оказалась в два раза меньше доходности разового вложения в начале года (8,7% против 17% – сравнение по индексу ММВБ). Расчет можно посмотреть в файле.

От: Trianon

Trianon — Sun, 08 Jun 2008 11:07:58 +0000

Говорят еще, что от усреднения погибло больше евреев, чем от голокоста…

От: noel

noel — Sun, 08 Jun 2008 00:12:40 +0000

Когда рынок падает почему бы не применить стратегию усреднения, на растущем рынке смысла не вижу.