ПАММ-счета и статистика

Почему же за столько лет
Так лениво меняется свет,
И бредут мудрецы за дураками
След в след…
А.Романов «Все сначала»

Программа для учета личных финансов Family 10 стоит дешевле! Размер скидки уменьшается с каждым днем.

В последнее время мне часто задают вопрос о том, как я отношусь к «инвестициям» в ПАММ-счета. Это новый «Грааль» инвесторов, желающих получать пассивный доход в размере 100-200-500% годовых.

На самом деле ничего нового в этом инструменте нет — это обычное доверительное управление. Любой брокер предоставляет такие же услуги, если у вас есть достаточный капитал для того, чтобы иметь право на индивидуальное обслуживание. Да и ПИФы по своей сути представляют из себя то же самое: вы отдаете деньги в УК, которая управляет вашими деньгами за вознаграждение.

Отличия — в «объекте инвестирования», отсутствии какого-либо регулирования и маленький порог входа. Хотя порог входа сопоставим с минимальными суммами инвестиций в ПИФ.

Объектом инвестирования для ПАММ-счетов является ФОРЕКС. Есть трейдеры, которые торгуют на этом рынке, они создают ПАММ-счета и призывают новых вкладчиков присоединяться к их торговому счету. В итоге трейдер торгует своим капиталом и капиталом своих последователей и берет за управление вознаграждение.

Для того, чтобы оценить возможности ПАММ-счетов обратимся к простой статистике. Все из вас знают, что при игре в «орлянку» вероятность выпадения «орла» равна 50%. Означает ли это, что если вы бросите монету 10 раз подряд, обязательно 5 из них выпадет «орел»? Очевидно, что нет. С небольшой вероятностью может случится и выпадение 10 орлов подряд. Распределение вероятностей показано на графике:

Как видим, при 10 бросках можно получить любое количество «орлов» от 0 до 10. Просто вероятности этих событий будут разными. Если все подписчики блога проведут такой эксперимент, то среди них найдется десяток человек, выдавших серию из 9 или 10 «орлов» подряд. Можно ли говорить о том, что эти результаты вызваны умением этих людей играть в «орлянку»? Чтобы в этом убедиться, мы попросим их повторить серию. И если во многих сериях будет выпадать 7-8-9-10 «орлов», только тогда можно говорить о неслучайности результата. Иначе это было просто совпадение.

Есть раздел в математической статистике, который позволяет узнать, сколько нужно подобных серий, чтобы убедиться в том, что высокие результаты не случайны. Если говорить о трейдинге и доверительном управлении, то данные о доходах за несколько лет не дают определенного ответа на вопрос об эффективности работы трейдера. Чтобы убедиться в мастерстве трейдера с 95%-ной вероятностью, требуется период 36 лет. Чтобы выявить мастера инвестиций с 99%-ной вероятностью потребуется 56 лет. (см., например, М. и Дж. Финн «Триумф надежды над долголетней практикой: использование показателей прошлых лет для предсказания будущих результатов работы инвестиционного менедждера») Неудивительно, что в рекламе ПИФов постоянно упоминается: «прошлые результаты не гарантируют будущей доходности».

ПАММ-счета работают от нескольких месяцев. В рейтингах этих счетов используется доходность «за 6 месяцев». Говорить о каких-то успешных трейдерах или стратегиях не приходится.

Интересное наблюдение: ПАММ-счета и ПИФы по своей сути представляют одно и то же. Однако всех предостерегают от инвестирования в ПИФы на основе цифр доходности. Чтобы выбрать ПИФ, нужно оценить стабильность работы, посмотреть на различные аналитические коэффициенты, изучить инвестиционную декларацию и т.д. и т.п. А у ПАММ-счетов доходность и срок действия — зачастую единственная информация, доступная инвесторам. Выбирайте!

Далее, небольшой срок работы позволяет «нарисовать» хорошую доходность: одна сделка за день, принесшая 1%, в «процентах годовых» показывает умопомрачительный результат 365%!!! Правда, для того, чтобы действительно показать такую доходность, надо совершать подобные сделки каждый день. А это уже не так просто.

Главным минусом ПАММ-счетов является их полная анонимность.  Одно время на западе были популярны так называемые «инкубаторы фондов». Компания создавала десяток фондов, год или несколько месяцев менеджеры ими управляли. Затем неудачные фонды тихо закрывались, а удачные — рекламировались. И говоря о «звездных» управляющих, неплохо было бы знать, сколько непубличных фондов этот управляющий слил до своего триумфа.

В России создание фонда — это долгая бюрократическая процедура, поэтому подобные «инкубаторы» у нас невыгодны. А вот ПАММ-счетов каждый трейдер может открыть сколько угодно под разными аккаунтами. Достаточно создать два счета и совершать на них прямо противоположные сделки — один «выстрелит», его и можно будет рекламировать.

Можно ли заработать на ПАММ-счетах?

Вся ситуация с ПАММ-счетами напоминает мне казино. Если вы когда-либо были в большом казино или видели его в кино, у рулетки обязательно найдется человек, а то и не один, который играет по своей математической системе. Если вдруг ему начинает везти, то к его ставкам начинают подключаться другие игроки, ставя на то же, что и «математик».  Это продолжается до тех пор, пока полоса везения не закончится.  В ПАММ-счетах полностью аналогичная ситуация.

Можно ли зарабатывать на ПАММ-счетах? Да можно, почему нет? Есть люди, которые даже на МММ заработали. А я, чтобы интереснее было смотреть футбол, делаю ставки на исход матчей. Если смотреть на финансовый результат, то доходность моей игры на тотализаторе за этот год составила 56%… Считать теперь тотализатор отличным инвестиционным инструментом?

Думайте своей головой!

Nick Cherry.

Версия для печати Версия для печати

Узнайте больше: бесплатный курс "Как стать инвестором?"

Ник Черри

В мире личных финансов любят воспитывать наивных инвесторов. Мол, инвестиции – это легко и просто. Выполняйте пару нехитрых правил, и вы разбогатеете быстро и без усилий.

В условиях кризисов и неопределенности от таких советов больше вреда, чем пользы.

Курс “Как стать инвестором” избавит вас от множества иллюзий по поводу инвестиций и научит основам эффективного управления деньгами в любых условиях.

Получить курс

Введите свои данные в форму:

Главный редактор проекта "Путь к богатству"
  • пессимист

    Так инвестирование — это же игра. Об этом ещё Питер Линч писал в книге «Метод Питера Линча». Будущее неизвестно…
    Интересно ваше мнение по поводу МММ-2011. 9-ый месяц пошел)).

  • http://finansist.co.ua valique

    Тем не менее есть управляющие, которые из года в год торгуют под одним и тем же именем, которое часто становится «торговой маркой». И доходность показывают хорошую.

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

      Имена? Явки? Пароли?

  • http://twitter.com/stom271 Вячеслав Томин

    Интересное сравнение ПАММ-счетов с казино! Сразу стало понятней, т.к. приходилось бывать в казино. Спасибо за статью. С ПАММ-счетами разобрались.

  • http://www.facebook.com/people/Danila-Groshev/100003086666818 Danila Groshev

    Про ПАММ счета слышал еще в 2007. В то время я немного изучал рисковые инструменты (в основном HYIP-проекты). Потом долго изучал деятельность одного «успешного» трейдера Боришпольца и уже приготовил 2 тыс долларов и даже открыл долларовый счет в банке для перевода, чтобы отправить деньги в его фонд. Но мне повезло, я узнал, что он просто сбежал… с миллионами! Хотя до этого работал несколько лет и платил по 80-160% годовых своим вкладчикам. Вот так-то. ПАММ-счета — это примерно то же самое. Можно сравнить с «пирамидами», особенно если новых вкладчиков приводят старые.

  • Аноним

    да уж….жаль конечно..Это ведь единственный способ инвестировать вебмани… я уже собралась.. есть еще чтото для вебмани? вопрос к Nick Cherry

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

      Есть. Вебмани можно вывести на банковский счет, а затем использовать их, как пожелаете.

    • http://begomotbed.ru/ pessimist

      У вебмани есть свой букмекер — INDX. За вебмани продают ноты на акции российских, американских и прочих компаний. Периодически даже какие-то дивиденды начисляют. Есть сервис венчурных интернет-проектов реализованный на механизме «бюджетных автоматов». Реализован механизм взаимного кредитования и еще 1000 способов относительно честного отъема денег у населения…

      Одним словом — Nick дал добрый совет (совет этот годится не только для Вас, но и для всех, кто не склонен играть в «наперстки»), к которому я целиком и полностью присоединяюсь. 

  • Аноним

    Ник, как Вы думаете эта компания http://profitrevolution.ru/programs.html не лохотрон?Насколько реально то, что они говорят .Я понимаю, что это сетевой маркетинг.Но в принципе то что они говорят о вложениях к ним? это мошенники или все есть шанс?

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

      Наберите в поисковике emgoldex. А затем задумайтесь, почему 80% результатов поиска по названию «дочернего предприятия крупной немецкой компании» — на русском языке.

  • Pingback: Обновление каталога финансовых блогов | Путь к богатству()

  • Pavel

    Вот посмотри на ПАММЫ открытые в этой компании не пожалеете 100% !!!!Управляющие торгует больше года — доход примерно 6-7% в месяц
    http://www.fx-trend.com/ru/pamm/agent/10157/7165/
    http://www.fx-trend.com/ru/pamm/agent/10157/7031/
    Есть технология позволяющая застраховать часть средств на Памме
    https://fx-trend.com/my/pamm2_investor/accounts/details/15327/24860/ 
    Здесь 80% средств застрахована !
    С Уважением, Павел.

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

      Смотрим рейтинг счетов этой компании: максимальная доходность 102%, причем доходность — расчетная, т.к. фонду даже полгода нет.
      В первой двадцадке больше половины счетов открыты в этом году. В первой сотне нет ни одного, работающего хотя бы два года. Полное подтверждение выводов статьи. Спасибо за иллюстрацию!

      Что ж вы партнерские ссылки ставите, при такой-то доходности?!

  • Pavel

    Доходность по месяцам
    МесяцДоходДоходностьНоябрь 201027157.27320.07%Декабрь 201031119.9142.20%Январь 201125782.2620.05%Февраль 201130915.9214.86%Март 201124934.9911.62%Апрель 201152618.0029.02%Май 201134643.8017.27%Июнь 201140799.3418.50%Июль 201129822.0313.07%Август 201150239.1821.49%Сентябрь 201152452.2419.68%Октябрь 201154445.4714.18%Ноябрь 201166992.1416.18%Декабрь 201158548.6412.84%
    А каких пол года речь ???
     А что ж Вы тренинги продаете 🙂

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

      http://www.fx-trend.com/pamm/rating/ — рейтинг лучших ПАММ-счетов.
      Первое место: 102%, дата создания: 23.08.2011

  • Pavel

    Понятно, только я же на него ссылку не давал 🙂 
    Я давал счет где капитал управляющего под 2 млн. долларов 
    Текущий капитал управляющего:1864886.52 USDЕсли честно думал , что Вы хотя бы прочтете о Паммах , этой компании их условия , а потом отпишите, вообщем кому интересно 7-9% в месяц пишите 🙂

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

      У Ваших ПАММов вся доходность сформирована в первый месяц существования. Причем у управляющих этими фондами по несколько счетов. И неизвестно, сколько закрытых.

      «А вот ПАММ-счетов каждый трейдер может открыть сколько угодно. Достаточно создать два счета и совершать на них прямо противоположные сделки – один «выстрелит», его и можно будет рекламировать.»

      • Ekaterina Edinburghskaya

        Как его можно рекламировать, если памм-счет существует достаточно давно и вся динамика совершенных сделок видна всем пользователям, он же не может закрывать памм-счет при каждой неудачной сделке и открывать новый, никто не будет доверять свои деньги «молодому» памм-счету.

  • Pavel

    В течение года угадывать на каком счете будет прибыль ??? 
    Ну в какой первый месяц ???
    Ну разве нет за последние 6 месяцев стабильной прибыли ?
    Июль 2011336893.5020.12%Август 2011392964.0018.90%Сентябрь 2011372530.0014.99%Октябрь 2011693625.0024.68%Ноябрь 2011168120.006.85%Декабрь 2011408490.0011.12%или 10%-5% в месяц это не прибыль , и обратите внимание на правила компании и на то что у некоторых трейдеров есть 2-3 счета в ПАММАх.Капитал управляющего — это то , что трейдер потеряет с инвестором при «сливе» счета,я пологою , что человеку , будет жалко потерять 2 млн. баксов .Спор на этом заканчиваю 🙂

  • akorshunow

    На самом деле, чтобы понять, что такое ПАММ счета и насколько они рИсковые, достаточно понять, что такое Forex в целом и то, что зарабатывают на Forex (преимущественно) держатели площадок за счёт комиссий на операциях играющих. Ну и напоследок можно задумать, почему в отношении валютного рынка неизменно употребляют выражение «ИГРАТЬ на Forex». Играть, понимаете? Вот и ответ.

  • A Girov

    так и на бирже играют 🙂  И все финансовые инструменты имеют риски…. Если пройдете по ссылкам на рекомендательные мной ПАММы то уведите, что все они принесли прибыль  . Я не предлагаю слепо вливать в ПАММы 100% инвестиций , но  рассматривать их как рисковый инструмент можно и нужно !!! 

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

      Покупка недвижимости для перепродажи — тоже игра? Вложения в бизнес — игра? Дело не в уровне риска, а в источнике дохода.
      Активный трейдинг — это игра, тут не спорю.

  • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

    Отличная структура форума: форекс, hyip, букмекерство, онлайн-кредитование… См. последний раздел статьи. 🙂

    • akorshunow

       Ну так то форум по сути спекулянтов, чего ты от него ожидал? 🙂

  • A Girov

    Мы говорим об финансовых инструментах и рисках или о чем ???
    А то выйдет по словам Шекспира — Вся жизнь игра ? 🙂

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

      Про игру — это ваше определение в комментариях выше. ФОРЕКС — игра, но «ведь и на бирже тоже играют». Аргумент в пользу того, что фондовый рынок — это игра, у вас звучал так: «там тоже риски». Вы ставите знак равенства между наличием риска и игрой?
      Игра отличается не уровнем риска, а источником дохода.
      Что вы хотите доказать? Что в ПАММ-счетах можно зарабатывать? Так об этом и так в статье написано в последнем абзаце.

  • A Girov

    приношу свои извинения если , что то не так понял. 

  • http://www.onlypamm.ru/ Lone Wolf

    Ну не знаю, я лично тоже решил инвестировать деньги в ПАММы, главное диверсификацировать в разные счета, если кто-то просядет, то другие трейдеры вытащят. А так да, риск есть пролететь.

  • Mike

    Полный бред. Автор неграмотен в вопросах инвестирования. Пока авторы пишут книги о математике трейдеры зарабатывают. А о памм счетах это так же как с акциями. У каждой компании есть свои показатели и по ним ориентируешься и решаешь вкладывать или нет. И все равно получишь рулетку : кто купил 20 лет назад акции аппл и теперь отдыхает а кто купил акции компании по производству печатных машинок( которая кстати показывала хороший доход за предудущие 60 лет) выкинул их на помойку.Решение одно — не клади все яйца в одну корзинку.

    • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

       Пока трейдеры торгуют, зарабатывают брокеры, обучающие компании, да агенты, привлекающие новых участников.

  • Fandorin

    Моя Статистика опыта инвестирования в ПАММ-счета и подобные инструменты валютного рынка: 50-150% годовых.
    Диверсификация по данным фин инструментам позволяет минимизировать риски до 0.

    • Nick Cherry

      На каком периоде?

  • Игорь

    Мой инвесторский стаж невелик. Но такой критики ПАММ счетов честно не ожидал. А где интересно Гамма берет деньги уже 4,5 года. Вивара, Владимир Форекс а ведь это Хайпы. А как же статистика управляющих на Форекс Тренд. Блин короче я инвестирую доход 8-12 процентов на консервативных счетах и мне хорошо!!!!!

    • Михаил.

      На сегодняшний день ПАММ-счета являются самым лучшим финансовым инструментом. Прибыль за год раз в 10 больше банковских процентов + прибыль с существенного падения курса рубля.

    • Михаил.

      Мне тоже хорошо!