11,25% годовых по банковским вкладам

Смотрю Чемпионат Европы по футболу. А Вы? Впрочем, к финансовым делам это не имеет никакого отношения. Однако в перерывах матчей показывают кучу рекламы, в том числе и ролик «Промсвязьбанка» и его вкладе «Солнечные дни» (точно не уверен в названии вклада, сегодня вечером посмотрю футбол и уточню). Упор, как это обычно бывает в рекламе финансовых инструментов сделан на доходности вклада — 11,25% годовых. Действительно, это не так уж и мало, но банковские депозиты характеризуются и другими условиями.

Так как предложение заманчивое, идем на специальный сервис сравнения условий по депозитам. Ссылка ведет сразу на результаты по «Промсвязьбанку». В общем, 11,25% за год светят вам только в том случае, если вы — счастливый обладатель 50 000 000 рублей. А чуть ниже, кстати есть вклад «Моя выгода» с той же процентной ставкой и с минимальной суммой вклада в 50 раз меньше…

Банковские депозиты мы используем для стабилизационной части портфеля и для накопления сумм на крупные покупки. Инструмент должен обладать достаточными надежностью, ликвидностью и доходностью. Если с надежностью у большинства банков нормально, то ликвидность и доходность, к сожалению, взаимозаменяемые. Либо вы получаете бОльшую доходность, но замораживаете средства на пару-тройку лет, либо довольствуетесь маленькими процентами, но наслаждаетесь гибкостью в вопросах довложения и снятия средств.

Но ведь можно получать большие проценты по срочным вкладам на небольшие сроки (до года)! Можно, если у вас есть куча денег. Возьмем для примера те же самые 11,25% годовых в Промсвязьбанке — вы можете получить их, вложив всего 5 000 рублей на два года или вложив миллион на год. Вложение на два года является более рискованным — если вам придется снять деньги досрочно, то вы потеряете все проценты, а вероятность наступления неприятностей в течение двух лет выше, чем вероятность неприятностей в ближайший год.

Предположим, что у вас есть только 500 000 рублей. На два года морозить их не хочется, а для вложения на год — не хватает. Какой выход? Правильно, надо найти еще одного человека с 500 000 рублей, скинуться и положить общий миллион на депозит. А можно найти 500 000 человек, и каждый вложит по 1 рублю…

У данного варианта масса недостатков. Во-первых, взаимное доверие участников данной схемы — банковский депозит может быть открыт только на одного человека. Значит, придется повозиться с юридическими бумагами (расписывать подробно не буду, вряд ли это кому-то интересно). Во-вторых, надо смотреть на условия банка в случае частичного изъятия средств (если при частичном изъятии проценты снижаются для всего вклада, то схема не имеет смысла).

Я не призываю заморачиваться с подобными схемами — просто постарайтесь понять идею. Она уже давно реализована профессионалами — это так называемые ПИФы денежного рынка. Между прочим, весьма популярные на Западе.

Идея подобных ПИФов проста до безобразия — собрав кучу денег с пайщиков, УК вкладывают их в банковские депозиты, получая большие проценты, так как суммами эти ПИФы оперируют куда бОльшими, чем простые вкладчики. Естественно, часть средств им приходится держать в наличности, чтобы не терять доходность в случаях, когда некоторые пайщики захотят продать паи.

В России денежные ПИФы только-только появились. Историей больше года могут похвастаться только два ПИФа: «КИТ Фортис — Фонд денежного рынка» и «Финам Депозитный«. Остальные открылись лишь в прошлом (или даже этом году).

Преимущества ПИФов денежного рынка:

  • Сохранение доходов. При продаже паев вы не теряете «начисленные проценты» (выраженные в росте стоимости пая), что происходит при досрочном рассторжении договора банковского вклада.
  • Минимальный риск. Если взглянуть на графики роста стоимости паев, то они плавно и ровно растут, пусть и не с впечатляющей скоростью.
  • Низкий порог «входа». Минимальная сумма инвестиций составляет 1-3 тысячи рублей. Депозитов с хорошими ставками для таких сумм нет.

Недостатки ПИФов денежного рынка:

  • Ликвидность. Если в банке вам обязаны выдать деньги в день обращения, то погашение паев осуществляется УК в течение трех рабочих дней, плюс сам перевод средств может занимать до 15 дней (в реальности чаще всего проходит неделя между подачей заявки на погашение паев и получением денег).
  • Комиссии. Вознаграждение УК, депозитария, регистратора и т.п. может составлять до 3,5% СЧА. Плюс не забываем про надбавки и скидки — условия меняются в зависимости от УК, например, в ПИФе компании КИТ надбавки отсутствуют, а скидки удерживаются только в том случае, если вы продержали средства в ПИФе менее 5 дней.
  • Налоги. Доходы от погашения паев облагаются налогом в 13% независимо от суммы доходов, тогда как при получении процентов по банковским депозитам налог взимается только с превышения процентной ставки по вкладу ставки рефинансирования. Т.е. если депозит приносит меньше 10,75% годовых (ставка установлена с 10 июня 2008), то налогом этот доход не облагается. Если доходность вашего вклада составляет 11,25%, то налог (по ставке 35%) возьмут только с 0,5% (11,25-10,75), т.е. налог составит 0,5%*35%=0,175% (меньше двух десятых процента от вашего вклада).

Еще одно удобство работы с ПИФами денежного рынка — это перевод средств в другие ПИФы той же УК. Почти никто при такой операции не взимает никаких надбавок и не удерживает скидок, а с недавнего времени подобные операции еще и не облагаются налогом. Так что в случае кризиса можно не выводить деньги «в кэш», а «пересидеть» тяжелые времена в денежном ПИФе.

Вывод: для небольших сумм денежные ПИФы являются отличной альтернативой банковским депозитам — мелкие вклады на короткие сроки в банках не жалуют. А вот для сумм от 10 000 рублей можно уже поискать варианты среди депозитов.

Nick Cherry.

Версия для печати Версия для печати

Узнайте больше: бесплатный курс "Как стать инвестором?"

Ник Черри

В мире личных финансов любят воспитывать наивных инвесторов. Мол, инвестиции – это легко и просто. Выполняйте пару нехитрых правил, и вы разбогатеете быстро и без усилий.

В условиях кризисов и неопределенности от таких советов больше вреда, чем пользы.

Курс “Как стать инвестором” избавит вас от множества иллюзий по поводу инвестиций и научит основам эффективного управления деньгами в любых условиях.

Получить курс

Введите свои данные в форму:

Главный редактор проекта "Путь к богатству"
  • Сергей

    Великолепный материал! Сглотнул с удовольствием, принял на вооружение. Спасибо 🙂

  • Татьяна

    Именно такой схемой обмена паев баловалась в прошлом году: перекидывала из Финама денежного в Финам индексный и обратно. Из трех раз «хорошо» угадала только один)) Но доходность после погашения и снятия налога все равно составила 14% чистыми за 8 месяцев. Налоги при обмене действительно не удерживают, а вот собственно обменивать в Финаме легко через и-нет без прихода в УК.

  • Nick Cherry

    Случайно удалил комментарий ipdipd. Восстанавливаю:
    Позволю себе усомниться в пифах денежного рынка. Для начала взгляните на доходность пифов, на которые вы ссылаетесь. По одному-это 7 % годовых, а по другому 5% и это при том, что даже для небольших сумм (от 1000 рублей) и на котокий срок банки дают больший процент http://www.banki.ru/products/d.....y&go=

    Что касается преимуществ, которые вы перечислили, то при более детально рассмотрении эти преимущества вовсе пропадут. Вы пишете про сохранение доходов. Во-первых, пифы не имеют права в отличие от банков, гарантировать фиксированную доходность, так что если вдруг какой-нибудь управляющий вложит деньги не туда куда надо и фонд уйдет в минус, то вы с него ничего не стребуете, а в банке как раз во-первых есть фиксированный доход и в случае, если вдруг что с банком случиться, то вклады застрахованы, а деньги пайщиков не застрахованы никак. Потом другой пример: положили вы свои деньги в пиф и вдруг захотели через месяц забрать (а для банка это будет эквивалентно досрочному завершению контракта). В банке в этом случае вы получите свои деньги и плюс процент по ставке до востребования . Разумеется эта стака сейчас столь мала, что ей можно принебречь, но свои вложенные вы получите в полном объеме. А что будет в пифе? За один месяц, допустим ваша доля вырастет на 0.5-1%, но при этом вы должны будете заплатить скидку, надбавку, вознаграждение ук, депозитарию, итого это может и процентов на 3-5% выйти, плюс еще 13% налог с прибыли, так что на руки вы еще и получите меньше чем вложили. Так что никакого сохранения нет.
    Что касается рисков, то часть я уже упомянул выше. По этому пункту депозит тоже лучше пифа. Ну и про низкий порог входа тоже- смотрите ссылку и сравнивайте доходность.
    Так что депозит практически по всем параметрам лучше пифа.

    Кстати еще одна неточность: если ставка по депозиту выше ставки рефинансирования, то то что выше облагается по ставке 35% а не 13%. В этом пифы лучше депозитов, но этот плюс не уравновешает кучу минусов.

  • Nick Cherry

    А теперь ответ:
    1. Малая доходность — верно, начиная с этого года, когда из-за мирового кризиса наши банки потеряли возможность пользоваться низкими ставками на рынке межбанковских кредитов (зарубежным банкам самим деньги нужны). Еще весной средняя ставка краткосрочных депозитов (на 3-6 месяцев) была 7% годовых. Доходность денежных ПИФов возрастает с отставанием от повышения ставок по депозитам, зато и падает тоже с опозданием.
    2. Риск существует только теоретически. «Управляющий вложит не туда» — он точно также вкладывает в депозиты, как и физические лица, просто с лучшими условиями из-за бОльших сумм.
    3. Комиссии — в банках тоже бывают комиссии за вывод средств (особенно через банкомат или перевод на карточку). Вознаграждение всех компаний, связанных с ПИФом, уже учтено в цене пая. Поверьте, банки тоже обслуживаются кучей компаний, и процентные ставки по депозитам устанавливаются уже с учетом этих расходов.
    4. Налог 13% берется именно с прибыли, так что в минус он вас не вгонит.
    5. Налог на депозит 35%. Забыл. Признаю ошибку. Пост поправил. Но все равно ПИФы в этом хуже депозитов, т.к. этой ставкой облагается не весь процентный доход, а только его часть превышающая ставку рефинансирования.

  • http://www.brimz.ru Владимир Лапшин

    Лежат у меня в банке деньги под 12.5% на 3 месяца и особых альтернатив не вижу. Хотя в моем случае это действительно скорее накопление, чем инвестиции. 🙂

  • Nick Cherry

    У меня тоже средства лежат на депозите до востребования со ставкой 12% годовых. Однако такие условия предлагаются далеко не везде. Не все же в столице живут.

  • ninil

    Позвольте высказать скромное ИМХО.
    ПИФ не может быть альтернативой Депозиту. И вот почему.
    Депозит — это в первую очередь средство СБЕРЕЖЕНИЯ. То есть ты хочешь СОХРАНИТЬ свои деньги. Этому способствует высокая ликвидность относительно низкий риск. Замечу, что я тут говорю только о РУБЛЕВЫХ депозитах, так как валютный депозит подразумевает наличие валютного риска.
    ПИФ — это в первую очередь средство ИНВЕСТИРОВАНИЯ, причем в достаточно рисковые активы. Ликвидность чуть похуже чем у депозита, ВОЗМОЖНОСТЬ получить бОльший доход, но и РИСК намного больше.

    Как итог: хочешь СБЕРЕЧЬ деньги — твой выбор РУБЛЕВЫЙ ДЕПОЗИТ. Если же готов рисковать ради дополнительного дохода — можешь вложиться в ПИФ.

  • Serg Bonder

    Малая доходность

  • Nick Cherry

    ninil, в целом рассуждение верно, только вот ПИФы бывают разные и могут служить совершенно разным целям, в том числе и целям сбережения капитала.

  • Советчик

    Очень интересную тему подняли, много нового узнал, спасибо!

  • lesya

    каким образом сохраняются деньги в ПИФе, если вклад в $, а он падает в цене? каким образом вкладчик ( инвестор) защищён от этого?

  • http://www.terrapartner.ru/ минитипография

    Сдается мне, что гарантий сохранности средств тут нет. Вроде той же пирамиды получается.

  • Nick Cherry

    Lesya, если вы вкладываете свои средства в долларовый депозит, то стоимость вашего вклада падает вместе с курсом доллара.
    Если вы вкладываете средства в денежный ПИФ, то ваши деньги оказываются распределенными между различными вкладами в различной валюты (хотя я не уверен, что денежные ПИФы — мультивалютные), и соответственно на стоимости пая отражаются изменения всех депозитов ПИФа, и падение доллара может компенсироваться доходностью от других видов депозитов.
    О валютном риске — в тему.

    Минитипография (кстати, можно реальным именем подписываться — все равно комментарии запрещены для индексации поисковиками), ничего общего с пирамидой нет, если только вы не называете пирамидой любую деятельность, связанную с финансовым риском.

  • http://www.yourfreedom.ru Балезин Дмитрий

    Согласен с «ninil», ПИФы невозможно рассматривать в качестве альтернативы Банковскому вкладу и вот почему:

    1) ПИФ — это долгосрочный инструмент (т.к. только в этом случае вы гарантировано защищены от всплесков и падений рынка — на длительном сроке 1-3 года, все волны выравниваются)

    2) Скидки, налоги — действительно не позволяют выгодно «играть» на ПИФах (если колебания рынка не очень резкие и значительные. Но и в этом случае, такие колебания сложно спрогназировать)

    Я инвестирую в ПИФ, потому что это ГАРАЗДО выгоднее — сейчас у меня получается где-то 23% годовых. Банковский же вклад гасит только ифнляцию (да и то с трудом)…

    Но не забудьте — ПИФ — это риск. В самом начале я провалилися на 25% вниз (не очень приятно ощущение)… Но теперь, спустя 2,5 года я в постоянном плюсе, т.к. постоянно допокупаю ПИФ

  • http://www.richgames.ru/ Cashflow от Киосаки

    Кстати.. в метро сейчас часта реклама про депозиты в 12,5% — 13%.

    Наскольк ореальны эти вклады, кто нибудь уже проверял? Исходя из текущей ситуации становится выгоднее ИНВЕСТИРОВАТЬ в банковские депозиты, а не в ПИФы и акции, не находите?

    Я так понимаю единственным ограничением таких процентов могут являться суммы вклада, поэтому поделитесь те, кто уже вкладывал в подобные депозиты — названиями банков и вкладов.

  • винт

    Так и разбогатеть можно!

  • Nick Cherry

    Дмитрий, ПИФы бывают разные. Вы про какие говорите?

    Поклонник Кийосаки, пользуйтесь сервисом banki.ru. Я вкладывал по промоакции Пробизнесбанка — получился депозит до востребования под 12% годовых. Вроде, акция давно прошла, однако на сайте до сих пор висит «ПОПОЛНЕНИЕ И СНЯТИЕ СРЕДСТВ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ И БЕЗ ПОТЕРИ ПРОЦЕНТНОЙ СТАВКИ». Может, продлить решили.

    Кстати, для тех, кто говорит о малой доходности денежных ПИФов — не забывайте, что вы можете снять деньги в любой момент, а с депозита деньги без потери процента снять нельзя даже частично. А поставив условие частичного снятия на banki.ru, мы видим, что процентные ставки подобных вкладов находятся на уровне 8-9% годовых.

  • Pingback: Путь к богатству » ПИФы. Ликбез.()

  • Aligre

    Проблема которая останавливает меня от того что-бы подписаться на feed. ну очень медленно грузится сайт

  • Вика

    Почему-то про периодическую отрицательную доходность ПИФов мало кто пишет.

  • Paulau

    Материал старый, но все же поправлю — налогом облагается разница между процентом вклада и ставкой рефинансирования, увеличенной на 5%

  • http://www.myrichway.ru/ Nick Cherry

    Статья была написано до изменения Налогового кодекса. Про налоги на проценты по вкладам читать тут:
    http://www.myrichway.ru/tax-bank/

  • Правдоруб

    Доходность «Финам Депозитный« за 3 года — 2,904%, за 1 год — 0,892%.

    Это просто издевательство.